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Off topic: 对人生与社会的思考 Thread poster: chance (X)
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Wenjer Leuschel (X) 
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每個人有絕對的權利接受或不接受別人的意見，我和你完全同樣的見解，因為我知道我同樣可以決定接不接受別人的意見，而且雙方都可能是錯的，或不完全對的。
欲加之罪確實是在不平等的交流情況下發生的，這也就是我去年五月到九月沒有放棄爭取平等權的最主要原因。很簡單的道理：如果我有權把你的貼文刪除，讓你沒有聲音，那麼別人怎麼加罪給你，你都無... See more 每個人有絕對的權利接受或不接受別人的意見，我和你完全同樣的見解，因為我知道我同樣可以決定接不接受別人的意見，而且雙方都可能是錯的，或不完全對的。
欲加之罪確實是在不平等的交流情況下發生的，這也就是我去年五月到九月沒有放棄爭取平等權的最主要原因。很簡單的道理：如果我有權把你的貼文刪除，讓你沒有聲音，那麼別人怎麼加罪給你，你都無法改變視聽，那就是所謂的欲加之罪何患無詞了。
因此，我贊同你說的「不受制約作為前提」。
Angus Woo wrote:
我本人不主張一定要別人接受我的意見, 也不贊成不讓反對我的人發言, 因為我知道別人的權利與我的權利是對等的, 而且錯的那個人可能是我, 而不是別人.
這個確實有時候比較難做到, 但既然每個人都在說人權, 民主, 平等, 那麼似乎就應該如此, 身體力行啊. 即使一時作不到, 只要堅持下去, 慢慢就會得到更多人的認同. 如果大家真正能夠做到平等對待, 那麼想欲加之罪也作不到了. 欲加之罪是需要不平等, 不受制約作為前提才可以做到的. ▲ Collapse
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jyuan_us
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Wenjer Leuschel (X)
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chance (X)
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但是我自己清楚知道我有过类似经历，只是我没像作者那样最后开个玩笑，当时也没想到要写篇文章揭露。我也是从那类学校出来的，所以知道双方谈得是什么。有一点很清楚，我们没有像有些校友那样选择不分青红皂白的民族主义。
最近国内有朋友问我为什么有些人在美国呆了那么长时间，还会有那样的反应？我告诉她，也许他们心虚。同时我也不得不向她解释，... See more 但是我自己清楚知道我有过类似经历，只是我没像作者那样最后开个玩笑，当时也没想到要写篇文章揭露。我也是从那类学校出来的，所以知道双方谈得是什么。有一点很清楚，我们没有像有些校友那样选择不分青红皂白的民族主义。
最近国内有朋友问我为什么有些人在美国呆了那么长时间，还会有那样的反应？我告诉她，也许他们心虚。同时我也不得不向她解释，美国有些方面确实越走越远，与欧洲的人文和民主越来越不同，他们大概就是这种环境里出来的产物？
[Edited at 2008-04-03 11:33] ▲ Collapse
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Wenjer Leuschel (X)
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isahuang
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Wenjer Leuschel (X)
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ysun
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| 能否请你说说，那些在美国呆了那么长时间的人心虚什么？ | Apr 3, 2008 |
chance wrote:
但是我自己清楚知道我有过类似经历，只是我没像作者那样最后开个玩笑，当时也没想到要写篇文章揭露。我也是从那类学校出来的，所以知道双方谈得是什么。有一点很清楚，我们没有像有些校友那样选择不分青红皂白的民族主义。
最近国内有朋友问我为什么有些人在美国呆了那么长时间，还会有那样的反应？我告诉她，也许他们心虚。同时我也不得不向她解释，美国有些方面确实越走越远，与欧洲的人文和民主越来越不同，他们大概就是这种环境里出来的产物？
[Edited at 2008-04-03 11:33]
chance wrote:
有人问我，是否有人付钱让我在这里谈，我已坦率地回答了，并再明确一次：我肯定不是被任何政府外派的，不像这里的有些人！
Renquan Yang wrote:
再说阁下莫非天天研究中国，不用谋生，有人付钱专门做这项工作？
chance wrote:
支持你观点的婷婷也不在中国，你怎么就不说她是隔纸窗看问题？
中国一般的问题，我现在也是越来越不愿谈了，但是看到有误解的地方还是认为有必要解释，这些都是出于良心和关心，没人给我付钱。这也是我认为我能做到的一点实事。
最近的讨论确实花费了我很多时间，幸好我最近工作不太忙。
要是有人问我同样的问题“是否有人付钱让我在这里谈”，我根本就不解释，因为不心虚解释它干吗？一解释反倒成了“此地无银300两”。再说，难道一再解释就有人信了？:D
[Edited at 2008-04-03 23:26]
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chance (X)
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我有时间会和朋友介绍。其他有体会的人，他们自己心里明白。在论坛经常注意有关讨论的人也会多少明白，至于那些不愿明白或装不明白的人，我也不愿再浪费时间。
Yueyin Sun wrote:
能否请你说说，那些在美国呆了那么长时间的人心虚什么？
chance wrote:
但是我自己清楚知道我有过类似经历，只是我没像作者那样最后开个玩笑，当时也没想到要写篇文章揭露。我也是从那类学校出来的，所以知道双方谈得是什么。有一点很清楚，我们没有像有些校友那样选择不分青红皂白的民族主义。
最近国内有朋友问我为什么有些人在美国呆了那么长时间，还会有那样的反应？我告诉她，也许他们心虚。同时我也不得不向她解释，美国有些方面确实越走越远，与欧洲的人文和民主越来越不同，他们大概就是这种环境里出来的产物？
[Edited at 2008-04-03 11:33]
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ysun
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chance,
你扭扭捏捏地提供的那篇文章，只能骗骗小孩子。我现在替你把那奇文贴出下面，以供大家欣赏。
我虽然没上过你“那类学校”，但根据一个人起码的常识可以判断，“中统”和“军统”不会就这样轻易地向对方暴露自己的身份，也不会如此拙笨地向对方布置任务。难道你上的“那类学校”没给你讲过这些基本概念？
你自己上过“那类学校�... See more chance,
你扭扭捏捏地提供的那篇文章，只能骗骗小孩子。我现在替你把那奇文贴出下面，以供大家欣赏。
我虽然没上过你“那类学校”，但根据一个人起码的常识可以判断，“中统”和“军统”不会就这样轻易地向对方暴露自己的身份，也不会如此拙笨地向对方布置任务。难道你上的“那类学校”没给你讲过这些基本概念？
你自己上过“那类学校”，不要以为与你意见相左的身居国外的炎黄子孙就都是中共中央派出的 sleeper agents，或是受那些 sleeper agents 蛊惑的“网民”。
你在别人不同意你的观点时，就给人扣上“中共中央派来的”之类的帽子，只能说明你的苍白无力。
顺便提一句，法国不支持伊拉克战争，并非像你所说那样是出于什么“欧洲的人文和民主”，而是出于狭窄的法国经济利益。“不分青红皂白的民族主义”可以休亦！
chance wrote:
自己想吧
我有时间会和朋友介绍。其他有体会的人，他们自己心里明白。在论坛经常注意有关讨论的人也会多少明白，至于那些不愿明白或装不明白的人，我也不愿再浪费时间。
Yueyin Sun wrote:
能否请你说说，那些在美国呆了那么长时间的人心虚什么？
chance wrote:
但是我自己清楚知道我有过类似经历，只是我没像作者那样最后开个玩笑，当时也没想到要写篇文章揭露。我也是从那类学校出来的，所以知道双方谈得是什么。有一点很清楚，我们没有像有些校友那样选择不分青红皂白的民族主义。
最近国内有朋友问我为什么有些人在美国呆了那么长时间，还会有那样的反应？我告诉她，也许他们心虚。同时我也不得不向她解释，美国有些方面确实越走越远，与欧洲的人文和民主越来越不同，他们大概就是这种环境里出来的产物？
[Edited at 2008-04-03 11:33]
奇文共欣赏：
有关“谴责CNN”活动的一次密谈/Player
(博讯北京时间2008年4月01日 首发
日前，一位常有即时通讯联系的网友主动与我联络，像以前要求配合的几次对外攻击活动一样，该网友主动提出要求，希望我积极支持并配合声援中华网军事论坛发起的“谴责CNN”的网民签名活动，具体为：安排我这边站点的一批注册网友去发帖支持，并且策划我这边一些谙通英文、德文、法文的“外语同学”到相关外国网站去进行舆论反击和谴责西方媒体的活动。
我表示：“网友们担心这样做会惹麻烦，因为上面规定国内不准谈论这事。”他立即说没事：“我这有人透过话来了，一致对外，上边支持。跟以前几次一样照着搞就是了。”
我明白了。这叫“心领神会”的默契吧，也可以说是“心照不宣”了。积极参加的一些网友还包括解放军国际关系学院等军事院校的同学，以及其他单位的人员，起骨干作用。
记得前次在跟这位“深夜”网友夜聊时，我们都曾经在昏昏欲睡的状态下口出惊人之言，把彼此吓一跳。
当时聊到职业的辛劳。我突然冒出一句：“其实咱俩是一个工作。”他似乎一愣，才问：“你和我一样？”我说：“不是一个局的。”他似乎有点懵：“那你是哪局子里的？”我答：“不是一个地方上的。”这就把他搞晕了，于是蹦出一句：“你是部队里的呀？我是地方上的。”我说：“地方上也有队呀，比如网监队。”他说：“我不是网监那块儿的，但也差不多吧。不谈这了……”过一会又忍不住说：“刚才还以为你是哪个地方XX局的呢。”我笑了：“局归局。都说不是一个地方了。你以前说你在XX市，和我不同地方。”他有点不耐烦了，又问：“那你到底是什么局的？”
再次证实了我对他一直有的怀疑之后，我认真检查了一下自己常年使用的超级匿名代理IP和多重跳板设置，确认始终足够对付之后，才忍笑告诉他：“我是美国中情局的。”
[Edited at 2008-04-03 20:18] ▲ Collapse
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jyuan_us
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有的帖子我看著累, 有的看著想笑, 有的想嘔,有的不知道該哭還是該笑,有時感覺WEIRD, 有時FEEL CRAZY.有時FEEL GRATEFUL...
遐想中...
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chance (X)
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要是我贴同样的，可能早就被删了。有的人贴，不会删，尽管贴。
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Wenjer Leuschel (X)
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找几首好听的过来同乐，分享一下吧。
jyuan_us wrote:
有的帖子我看著累, 有的看著想笑, 有的想嘔,有的不知道該哭還是該笑,有時感覺WEIRD, 有時FEEL CRAZY.有時FEEL GRATEFUL...
遐想中...
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jyuan_us
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Wenjer Leuschel wrote:
找几首好听的过来同乐，分享一下吧。
jyuan_us wrote:
有的帖子我看著累, 有的看著想笑, 有的想嘔,有的不知道該哭還是該笑,有時感覺WEIRD, 有時FEEL CRAZY.有時FEEL GRATEFUL...
遐想中...
國內的那些下崽兒網站還沒會玩呢.
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Wenjer Leuschel (X)
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有好听的就贴过来吧。我其实只喜欢唱歌和说笑话。
jyuan_us wrote:
Wenjer Leuschel wrote:
找几首好听的过来同乐，分享一下吧。
jyuan_us wrote:
有的帖子我看著累, 有的看著想笑, 有的想嘔,有的不知道該哭還是該笑,有時感覺WEIRD, 有時FEEL CRAZY.有時FEEL GRATEFUL...
遐想中...
我就在YOUTUBE上聽。國內的那些下崽兒網站還沒會玩呢.
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