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新手报道：想了解一下这里的价格行情 Thread poster: Sherrill_xue
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Zhoudan 
Local time: 10:39
English to Chinese
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所以现在要补回这份开心。谁叫你躲起来那么长时间？还得有人“相思相思”？:-D
chance wrote:
不过最近上论坛太多，虽然开心，工作却耽误不少，我得静静心好好工作了 
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ysun
United States
Local time: 21:39
English to Chinese
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Pei Ling Haußecker wrote:
说反了
真的做自己领域的东西,一天不可能遇到15个难题吧?
再说,我两次通过Kudoz被offer jobs的情况都是'你似乎很懂这方面,可以帮我翻译这份文件吗?',从来没遇到因为'很会问'问题而得到offer的.
Wenjer Leuschel wrote:
在这里要让客户注意到你，最简单的办法不是答题多，而是提问多，而且提的问题属于同一个领域，也就是你拿手的专业领域，你想做的领域。
提问题不难，copy/paste 一天可以问到额满为止。那些问题也可以不是你实际在做客户项目时遇到的问题，随便在网上的专业网站上找来一些文章，读过了、觉得有点不容易翻译的，皆可长篇大幅 copy/paste 一番。重点：你问的问题必须在十个字内，context 则可以是 paragraph long。
拼命问同一类的问题可以造成某种生意旺盛的印象，客户一定会注意到。
Pei Ling Haußecker wrote:
不要这么大声宣布啦,Yueyin.
其实我还在琢磨文哲说的.既然Chance都同意,我就没敢说什么了.
Pei Ling:
Chance所同意的是Wenjer的另一段话，所以你和Chance说的不是一回事。Wenjer上面这段话确实是反话，所以我才说他在逗你。不过，没必要再深入探讨了。“水至清则无鱼。”:D
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Sunny Xia
Local time: 10:39
English to Chinese
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不论是提问还是回答问题，只要自然就行。就是在你日常工作中自然遇到的不懂的问题，哪怕比较粗浅，但至少让人看到你在做那一领域的工作，积累那方面的经验。至于回答，也自然为好，有时间能帮就帮，如没时间，也不必硬挤，也不必为了挣分非要到自己不懂的领域里回答问题。
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Wenjer Leuschel (X)
Taiwan
Local time: 10:39
English to Chinese
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看来还真是 Yueyin 和 pk 明白我在说什么呢。
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ysun
United States
Local time: 21:39
English to Chinese
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chance wrote:
有一点是肯定的，我记得文哲刚来时就在论坛和Kudoz很活跃，也在法中Kudoz出入，很快我就感觉到他并不一定是来“抢”分的，让我感到他的语言能力和对文化的了解，以及他并不急于抢分所显示出来的风度. .....当然这都是我自己的感觉罢了，所谓嗅觉。他后来好象在Kudoz英中很失风度，和年青人斤斤计较，具体我不了解，无法判断，但可以想象他和我们大家一样，还是一个有血有肉的凡夫俗子
Chance:
我觉得你对Wenjer的这段评价比较客观。我认为，尽管他有时说话比较随便，有时还会犯规，但总的说来，这个才子加商人肯热心地从各方面帮助年青人，颇受某些年青人的青睐。曾记否，有位年青人曾称他是“最可爱的人”？;) 实际上，他的业务发展到今天这个地步，并没有几年时间。所以，他的经验具有典型意义。我有时也在纳闷，他是怎么把那么多客户“忽悠”来的？:D 尽管Wenjer多次表示要离开这里，但他若是真的离开而自己去“闷声大发财”，对他而言没有什么损失，但对我们这个社区而言，将是一个损失。所以我要对他说，“老九不能走”！当然，我绝不会支持Wenjer任何可能的犯规行为，倒是希望你经常敲打着他点。;)
至于你说的“和年青人斤斤计较”，我也不了解具体是指哪些事，故不好评论，也不宜在此评论。但俗话讲，一只碗不响，两只碗叮当，恐怕不能完全怪他。有时还要看看是谁开的第一枪。
这里有个别人年龄也不算小了，已经是不惑之年或将达不惑之年的人了。由于过分自信，遇到不同意见者，心里就不爽。有时争论问题争到理屈词穷时，就开始出言不逊、甚至开骂。还有个别人，给他活干他就称你为良师益友。一旦没活了，就马上来个180度大转弯，开始当众攻击。人都是有自尊心的，而且忍耐是有限度的，逼急了总难免会还上一、两句。你总不能让他永远憋在心里吧？正如你所说，大家都是“有血有肉的凡夫俗子”。再说，这里的所有成员，都是一律平等的。大家都要遵守规则。不能说某些人使用攻击性侮辱性语言之后就可以原谅，而另一些人一反驳就不可原谅。我再次强调一下，我所说的只是“个别人”。有的人已被逐出山门，就不提了。说到这里我不免想起，Kevin至今未把某人恶毒攻击谩骂他的贴子删去，所以，我很佩服他的风度，要向他学习。
以上所说的某些不良现象只是泛指，并非针对任何具体个人。任何人都切勿自己对号入座！若有不当之处，欢迎批评指正。
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chance (X)
French to Chinese
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| PK, 嘘......咱们见好就收 ;-) | Aug 17, 2007 |
pkchan wrote:
用威權去令人懾服，不如行德政讓人信服，花這麼多精神，去研究別人的說話，不如依靠群眾、相信群眾的自律精神。進得這個場，就是有頭有面，對自己的言論行為負責，對別人尊重、關懷。這不是銀行、金礦、又不是什麼國家機構、黨校，用不著如臨大敵，重兵駐守，開開心心，暢所欲言就是。一向不相信權威，亦不向權貴屈服、低頭。警察有其職務，坐在這個位，當然會有權，如果這個權不是人民賦予的，更加需要自律、反醒。CHANCE，你開心，我就繼續講，不開心，我就收聲。
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chance (X)
French to Chinese
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| 再次证明男士们的狡诈，女孩子的正直清纯 | Aug 17, 2007 |
可恶的老狐狸:D
PK不算在老狐狸行列。
Wenjer Leuschel wrote:
看来还真是 Yueyin 和 pk 明白我在说什么呢。
[Edited at 2007-08-17 11:06]
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chance (X)
French to Chinese
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有些地方同意你的看法，但是有些事情，如果与一个人有所接触和了解，看法往往与毫无接触人的看法不同，看问题会更人性化，隔一段时间再看又会更宽容些。
文哲在“留放”时不好再多说什么，但是他一回来肯定又会得意洋洋，不能怪我又要和他作对
Yueyin Sun wrote:
chance wrote:
有一点是肯定的，我记得文哲刚来时就在论坛和Kudoz很活跃，也在法中Kudoz出入，很快我就感觉到他并不一定是来“抢”分的，让我感到他的语言能力和对文化的了解，以及他并不急于抢分所显示出来的风度. .....当然这都是我自己的感觉罢了，所谓嗅觉。他后来好象在Kudoz英中很失风度，和年青人斤斤计较，具体我不了解，无法判断，但可以想象他和我们大家一样，还是一个有血有肉的凡夫俗子
Chance:
我觉得你对Wenjer的这段评价比较客观。我认为，尽管他有时说话比较随便，有时还会犯规，但总的说来，这个才子加商人肯热心地从各方面帮助年青人，颇受某些年青人的青睐。曾记否，有位年青人曾称他是“最可爱的人”？;) 实际上，他的业务发展到今天这个地步，并没有几年时间。所以，他的经验具有典型意义。我有时也在纳闷，他是怎么把那么多客户“忽悠”来的？:D 尽管Wenjer多次表示要离开这里，但他若是真的离开而自己去“闷声大发财”，对他而言没有什么损失，但对我们这个社区而言，将是一个损失。所以我要对他说，“老九不能走”！当然，我绝不会支持Wenjer任何可能的犯规行为，倒是希望你经常敲打着他点。;)
至于你说的“和年青人斤斤计较”，我也不了解具体是指哪些事，故不好评论，也不宜在此评论。但俗话讲，一只碗不响，两只碗叮当，恐怕不能完全怪他。有时还要看看是谁开的第一枪。
这里有个别人年龄也不算小了，已经是不惑之年或将达不惑之年的人了。由于过分自信，遇到不同意见者，心里就不爽。有时争论问题争到理屈词穷时，就开始出言不逊、甚至开骂。还有个别人，给他活干他就称你为良师益友。一旦没活了，就马上来个180度大转弯，开始当众攻击。人都是有自尊心的，而且忍耐是有限度的，逼急了总难免会还上一、两句。你总不能让他永远憋在心里吧？正如你所说，大家都是“有血有肉的凡夫俗子”。再说，这里的所有成员，都是一律平等的。大家都要遵守规则。不能说某些人使用攻击性侮辱性语言之后就可以原谅，而另一些人一反驳就不可原谅。我再次强调一下，我所说的只是“个别人”。有的人已被逐出山门，就不提了。说到这里我不免想起，Kevin至今未把某人恶毒攻击谩骂他的贴子删去，所以，我很佩服他的风度，要向他学习。
以上所说的某些不良现象只是泛指，并非针对任何具体个人。任何人都切勿自己对号入座！若有不当之处，欢迎批评指正。
[Edited at 2007-08-17 08:51]
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chance (X)
French to Chinese
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| 可能有人已经后悔，不会再“相思相思”了 :-D | Aug 17, 2007 |
Zhoudan wrote:
所以现在要补回这份开心。谁叫你躲起来那么长时间？还得有人“相思相思”？:-D
chance wrote:
不过最近上论坛太多，虽然开心，工作却耽误不少，我得静静心好好工作了
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Wenjer Leuschel (X)
Taiwan
Local time: 10:39
English to Chinese
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chance wrote:
有些地方同意你的看法，但是有些事情，如果与一个人有所接触和了解，看法往往与毫无接触人的看法不同，看问题会更人性化，隔一段时间再看又会更宽容些。
文哲在“留放”时不好再多说什么，但是他一回来肯定又会得意洋洋，不能怪我又要和他作对
你不和我作对还算亲吗？不必等开放我的贴文，我已经挺得意的了。能够“忽悠”那么多客户，追着我做项目，那真的不是一天两天学来的功夫，也不是随便到 LanguageX 翻译到 LanguageY 去问几个问题就能办到的事。那里头有些玄机，不是跟我做一次两次的客户可以理解的道理；懂了的客户自然会来找我操作较大的项目。就在这即将到杭州之前的一个星期，有一家瑞士客户突然非要我处理四万字的项目不可，我都已经拒绝了，他们还是台湾、瑞士来来回回几次电话，非要我帮忙想个办法处理不可，所以我就找了上海和北京两个人，另外预备两个在台湾的翻译者准备处理他们翻译出来的东西，时程都排好了，下星期到杭州，白天在车间带那位同济大学的研究生做口译工作，晚上还得审查台湾那两位审修出来的结果。如果不是客户那么热情信赖，我还懒得多接项目呢。
如果我在这里真的犯了什么规矩，除了你相思亲亲可以大声谴责之外，我也欢迎其它人指出我的不是。但若是莫须有的罪名，那可以免了。大家都长眼睛，有脑袋的，每个人都会有自己的判断，即使看不见我写的某些东西，拼拼凑凑，大致上也可以看到一些不义者不让别人看到的端倪。我可以随时来去自如，限制我发言也无大碍，懒得说了就不说，还能说点有益的事，我还是会说。
跟年轻人斤斤计较？你应该问那些跟我合作的年轻人，我可大方得很，没有一个认为跟我一同做事吃了亏的。你随便说这样的话，人家就相信？未免太藐视年轻人的智慧了吧？大概也只有那些相信威权的人才会像狗一样任人使唤，随便丢一根木棍，牠们就乖乖去去捡回来。许多人看着这里发生的事情不说话，但他们不是看不懂，只是不愿意介入而已。
还能照顾到的人，我会继续照顾。要发展出翻译者的合作网络，绝对不是嘴巴说说就行，而是要真正理解每一个心地善良的翻译者的专业能力和行事风格，这样才能有效建立合作网络。那是我的目标，我会继续做。有些人写信来表示合作意愿，我业务量暂时还用不上他们，但他们平常的表现我一直在考察之中，只要有恰当的项目，我会一点一点试用，而且绝对不是免费的试译稿。这一点那些已经跟我合作的年轻人都知道。
我没有一定的价格，可以从 0.04 到 0.25，端看翻译者自己的能力和项目是否适合他们。还记得你要别人向我要项目吧？其实，不用你催，我看到有能力的翻译者，很自然会在获得恰当的项目时，问他们可否帮忙。生意的主要意涵就是让参与的人个个有利可得，不是自己得利就好。我自己的翻译功夫并不怎样，但我还知道市场要的是怎样的翻译，所以我采用的翻译者也绝对不是翻译大师，而是能用简单的文字把原文的意思表达出来的人。那些拿着胖肚杯喝清酒、拿着高脚杯喝啤酒的翻译大师们，反而是我最忌讳的合作对象，就像那些嫉恶如仇的人一样，我避开他们远远的。
拓市的方法不只一种，具有什么条件才有可能应用那种条件的特殊方法。不到那种火候的人，随便拿别人的方法去做，包管砸锅。每个翻译者都有强弱，越是害怕暴露弱点的翻译者越难能灵活拓市，不怕暴露自己弱点的翻译者，很自然会显露出他的长处，懂得用人的业者或 PM 自然会在有恰当的项目时找上他。市场大得很，诚恳的翻译者自然会有诚恳的客户敲他的门。这是我一直宣扬的理念：不要害怕受到别人的打压，越打压会使你越精进。相思亲亲多说我几句不是，让我更明白人情事理，对我有帮助，算是一种磨练，感恩不尽。
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ysun
United States
Local time: 21:39
English to Chinese
+ ...
chance wrote:
有些地方同意你的看法，但是有些事情，如果与一个人有所接触和了解，看法往往与毫无接触人的看法不同，看问题会更人性化，隔一段时间再看又会更宽容些。
文哲在“留放”时不好再多说什么，但是他一回来肯定又会得意洋洋，不能怪我又要和他作对
我知道你不会完全同意我的看法。这很正常。
在我们这里，只要没人放第一枪，那就会太平无事。若“宽容”第一枪，就难免会有第二枪，以至于最后枪声大作。历史已经证明了这一点。
至于文哲，“留放”也好，“留党察看”也好，咱老百姓虽然心里有杆秤但不干预领导的决定。不过，我相信文哲经过这事之后定会“吃一堑、长一智”，以后做生意时也会更谨慎些，除非他选择“退党”、“退休”。:D
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pkchan
United States
Local time: 22:39
Member (2006)
English to Chinese
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但是，確實是非常可惡。快說，誰是老狐狸。你要我見好就收，我說，不好也要收。
chance wrote:
可恶的老狐狸:D
PK不算在老狐狸行列。
Wenjer Leuschel wrote:
看来还真是 Yueyin 和 pk 明白我在说什么呢。
[Edited at 2007-08-17 11:06]
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ysun
United States
Local time: 21:39
English to Chinese
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后一句话好比画蛇添足。:D
chance wrote:
可恶的老狐狸:D
PK不算在老狐狸行列。
Wenjer Leuschel wrote:
看来还真是 Yueyin 和 pk 明白我在说什么呢。
[Edited at 2007-08-17 11:06]
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pkchan
United States
Local time: 22:39
Member (2006)
English to Chinese
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| 這次PK真的是狐狸露出了尾巴來 | Aug 17, 2007 |
不過，我只是想給CHANCE送上一籃紅蘋果。
Yueyin Sun wrote:
后一句话好比画蛇添足。:D
chance wrote:
可恶的老狐狸:D
PK不算在老狐狸行列。
Wenjer Leuschel wrote:
看来还真是 Yueyin 和 pk 明白我在说什么呢。
[Edited at 2007-08-17 11:06]
[Edited at 2007-08-17 18:34]
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ysun
United States
Local time: 21:39
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pkchan wrote:
這次PK真的是狐狸露出了尾巴來
如果Chance不加后面那一句“PK不算在老狐狸行列”，我们谁也不知道她到底是在骂谁。我会以为她在骂你和Wenjer。Wenjer会以为她在骂你和我。这一加我们可就都明白了。:D
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