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很破的翻译管理实践 Thread poster: jyuan_us
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Jinhang Wang 
China
Local time: 20:08
English to Chinese
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| 关于 editing 和 proofreading | Apr 8, 2013 |
ysun wrote:
我的理解是 editing 时需要对照原文，而 proofreading 时则不需要。
同意这种理解。
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Jinhang Wang
China
Local time: 20:08
English to Chinese
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| 一般来讲，第三人审校是不必要的 | Apr 8, 2013 |
Zhoudan wrote:
第二人、第三人审校也是有必要的。
在翻译行业，据我所知，一般会安排一个人进行校对，也有不安排校对的情况（我就碰到过明确告诉我不安排校对，要我保证质量），对于安排第二人进行审校的情况，我觉得应该是有的公司做，有的公司不一定会做。对于第三人审校我觉得在翻译行业基本不存在，但是在图书出版行业，第三人审稿则是必不可少的一个流程，而且总是由资深的编辑（总编辑等）负责。
事实上，在翻译行业，安排过多的人审校可能会产生副作用。如果翻译、校对是合格的，一人审校即可；当然，在排版之后，还可以安排公司内部人进行 proofreading，避免格式等错误。
[Edited at 2013-04-08 06:53 GMT]
[Edited at 2013-04-08 09:06 GMT]
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Zhoudan
Local time: 20:08
English to Chinese
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做不做是一回事。第二人指的是editor，第三人指的是proofreader或者QC，目的是检查数字、格式、错别字等。我合作的公司里面，有一家是安排三个人的，translator, editor, proofreader。不过，尽管他们有这样一套程序，也不见得最终产品完全没有错误。好几次我做最后一道QC，还发现很多错误，而editor只改了几处不痛不痒的小错误。我跟他们说，我以后不做QC了，每次其实都在做editor�... See more 做不做是一回事。第二人指的是editor，第三人指的是proofreader或者QC，目的是检查数字、格式、错别字等。我合作的公司里面，有一家是安排三个人的，translator, editor, proofreader。不过，尽管他们有这样一套程序，也不见得最终产品完全没有错误。好几次我做最后一道QC，还发现很多错误，而editor只改了几处不痛不痒的小错误。我跟他们说，我以后不做QC了，每次其实都在做editor的工作，却只能拿QC的钱。其实，如果第一道翻译做得不好，后面程序再多，翻译质量也提高不了太多，意义不大。
图书行业恐怕还不只三人。
J.H. Wang wrote:
Zhoudan wrote:
第二人、第三人审校也是有必要的。
在翻译行业，据我所知，一般会安排一个人进行校对，也有不安排校对的情况（我就碰到过明确告诉我不安排校对，要我保证质量），对于安排第二人进行审校的情况，我觉得应该是有的公司做，有的公司不一定会做。对于第三人审校我觉得在翻译行业基本不存在，但是在图书出版行业，第三人审稿则是必不可少的一个流程，而且总是由资深的编辑（总编辑等）负责。
事实上，在翻译行业，安排过多的人审校可能会产生副作用。如果翻译、校对是合格的，一审一校即可；当然，在排版之后，还可以安排公司内部人进行 proofreading，避免格式等错误。
[Edited at 2013-04-08 06:53 GMT]
[Edited at 2013-04-08 08:13 GMT] ▲ Collapse
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Loise
France
Local time: 14:08
French to Chinese
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| 多人审校恐怕只有低价和“免费”才能办到 | Apr 8, 2013 |
这是大学教师经常使用的手段：请个以汉语（英语、法语、德语etc.）为母语的学生来免费翻译他的文章，再请几个以汉语（英语、法语、德语etc.）为母语的学生或学界友人为他做二手、三手审阅，然后出版。这当然都是免费的。
[Edited at 2013-04-08 08:16 GMT]
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Jinhang Wang
China
Local time: 20:08
English to Chinese
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Zhoudan wrote:
第二人指的是editor，第三人指的是proofreader或者QC，目的是检查数字、格式、错别字等。
抱歉！我发现我们两个在用词上存在语义不一致现象。
我所说的第一审校人是指 editor，第二审校人是指 proofreader。translator 当然不能说是审校，应该是翻译。
[Edited at 2013-04-08 09:06 GMT]
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Zhoudan
Local time: 20:08
English to Chinese
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J.H. Wang wrote:
Zhoudan wrote:
第二人指的是editor，第三人指的是proofreader或者QC，目的是检查数字、格式、错别字等。
抱歉！我发现我们两个在用词上存在语义不一致现象。
我所说的第一审校人是指 editor，第二审校人是指 proofreader。translator 当然不能说是审校，应该是翻译。
[Edited at 2013-04-08 09:06 GMT]
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Loise
France
Local time: 14:08
French to Chinese
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有些出版社不但不校对，连排版都要作者自己来，出版社只负责把书印出来而已。
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Jinhang Wang
China
Local time: 20:08
English to Chinese
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Loise wrote:
有些出版社不但不校对，连排版都要作者自己来，出版社只负责把书印出来而已。
简直是天下奇闻 ！
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Loise
France
Local time: 14:08
French to Chinese
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J.H. Wang wrote:
Loise wrote:
有些出版社不但不校对，连排版都要作者自己来，出版社只负责把书印出来而已。
简直是天下奇闻 ！
而且是家小有名气的出版社。最近我和大学里的同事要出版论文集，该家出版社的回应是这样的。另有家小出版社不校对，但负责排版和印刷，而且我们六位作者每人要付出版社1000欧元。
其实我不太惊讶，因为我时常在法文书里找到不少拼字错误。
[Edited at 2013-04-08 14:14 GMT]
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ysun
United States
Local time: 07:08
English to Chinese
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| 看来法国的“富人”门槛很低 | Apr 8, 2013 |
Loise wrote:
粗略估计，我的翻译速度确实是每小时300字左右。理论上，翻译确实可以带来每月 5280 欧元的收入。但月入5280 欧元在法国算是高薪工作，会被政府视为“富人”，税很高。我私下估算，多交了税等于多了营业成本，营业成本高，等于实际收入减少，实际收入减少，等于每小时生产力降低，这意味着我的劳力价值降低。为了维持每小时生产力水平和我的劳力价值，并在法国维持一个具有税务优惠的地位，我刻意将年收入维持在33K欧元之内，所以目前刻意减少工作量，筛选客户，把将近1/3的工作时间用于其他活动。在法国的税制下，我不想靠翻译这样劳心劳力的工作进阶高薪阶层，因为靠翻译赚来的钱可都是幸苦钱！
[Edited at 2013-04-08 05:36 GMT]
在美国，我们也是多得多纳税，但“富人”的门槛没这么低，所以我们就不必因此而刻意减少工作量。
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ysun
United States
Local time: 07:08
English to Chinese
+ ...
Zhoudan wrote:
第二人指的是editor，第三人指的是proofreader或者QC，目的是检查数字、格式、错别字等。
对于技术文件，最终客户有时还会另找翻译人员或自己的雇员去审核译文。那些雇员往往是具有高学位的华裔工程师或研究人员。他们主要是从技术内容的角度去审核。
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ysun
United States
Local time: 07:08
English to Chinese
+ ...
Loise wrote:
多人审校恐怕只有低价和“免费”才能办到
那些质管体制健全的翻译社往往发展很快，给的价也不低。我从九年前就开始为之工作的一家美国翻译社，当时只有三个人。九年来，他们在美国东西南北增设了四个办事处，在英、法、德等五个国家设立了分公司。九年前，他们是由副总裁充当 PM 亲自与我联系工作。如今，与我联系工作的国内办事处及国外分公司的PM 就不下10人。他们明白，他们的发展不仅要靠最终客户，还得靠为他们辛勤工作的翻译人员。所以，他们必须善待翻译人员。
实际上，最终客户给翻译社的稿酬不一定都低。某些不肯出高价的翻译社是因为他们太贪婪，从中克扣得太厉害。这种翻译社不会有大的发展，往往会因为译文质量差而被客户淘汰，甚至混不了多久就会倒闭！
[Edited at 2013-04-08 16:21 GMT]
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pkchan
United States
Local time: 08:08
Member (2006)
English to Chinese
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在法國，月入5280 欧元，相當於月薪6876.14美元（以今天匯率算），年薪82501.68美元，在美國是屬中產收入，離富人標準尚遠。奧巴馬主張向富人增稅，是以20萬年薪計算。
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Loise
France
Local time: 14:08
French to Chinese
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| 法国现任总统对富人的定义： | Apr 8, 2013 |
ysun wrote:
Loise wrote:
粗略估计，我的翻译速度确实是每小时300字左右。理论上，翻译确实可以带来每月 5280 欧元的收入。但月入5280 欧元在法国算是高薪工作，会被政府视为“富人”，税很高。我私下估算，多交了税等于多了营业成本，营业成本高，等于实际收入减少，实际收入减少，等于每小时生产力降低，这意味着我的劳力价值降低。为了维持每小时生产力水平和我的劳力价值，并在法国维持一个具有税务优惠的地位，我刻意将年收入维持在33K欧元之内，所以目前刻意减少工作量，筛选客户，把将近1/3的工作时间用于其他活动。在法国的税制下，我不想靠翻译这样劳心劳力的工作进阶高薪阶层，因为靠翻译赚来的钱可都是幸苦钱！
[Edited at 2013-04-08 05:36 GMT]
在美国，我们也是多得多纳税，但“富人”的门槛没这么低，所以我们就不必因此而刻意减少工作量。
月入4000欧元以上。
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Loise
France
Local time: 14:08
French to Chinese
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ysun wrote:
实际上，最终客户给翻译社的稿酬不一定都低。某些不肯出高价的翻译社是因为他们太贪婪，从中克扣得太厉害。这种翻译社不会有大的发展，往往会因为译文质量差而被客户淘汰，甚至混不了多久就会倒闭！
[Edited at 2013-04-08 16:21 GMT]
很希望这样的翻译社快点倒闭。
[Edited at 2013-04-08 16:40 GMT]
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