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诚邀建议： Thread poster: chance (X)
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chance (X)
French to Chinese
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有一个同事，根据要求需要为法国的大企业组织研讨会，主题是：如何与中国人工作/谈判
我写到这里忍不住要笑出声来......
俗话说：
不入虎穴焉得虎子
知己知彼百战百胜
我想我们这里人才济济，也许在工作中接触到一些可以给法国人介绍经验的人士，但不要那种在办公室里搞理论研究的人，需要的是在实战中摸爬滚打出来的。
英语汉语都可以，我们这里会有好口译
欢迎大家提各种建议，谢谢！
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wherestip 
United States
Local time: 21:00
Chinese to English
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chance wrote:
有一个同事，根据要求需要为法国的大企业组织研讨会，主题是：如何与中国人工作/谈判
我写到这里忍不住要笑出声来......
俗话说：
不入虎穴焉得虎子
知己知彼百战百胜
chance,
Perhaps Jianjun's lastest clip of that man sneaking up to the lion belongs here
...
It's just a joke. Please nobody get offended.
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chance (X)
French to Chinese
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TOPIC STARTER | Not perhaps, you are absolutely right :D | Aug 6, 2007 |
wherestip wrote:
chance wrote:
有一个同事，根据要求需要为法国的大企业组织研讨会，主题是：如何与中国人工作/谈判
我写到这里忍不住要笑出声来......
俗话说：
不入虎穴焉得虎子
知己知彼百战百胜
chance,
Perhaps Jianjun's lastest clip of that man sneaking up to the lion belongs here
...
It's just a joke. Please nobody get offended.
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Jason Ma
China
Local time: 10:00
English to Chinese
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用时下流行的话说就是让双方“共赢”
我所工作的地方是西北一个经济比较落后的省份。虽然民风淳朴、但做事效率低。4年前，我曾有幸为一位法国志愿者组织（Ingenieur Horticole, French Senior Volunteers, ECTI
）的农业专家何当地的作物研究机构做英文翻译和口译工作。由于先前也有过类似的工作经历。我这次迫不及待地给中方献计献策。
首先，要求他们在Jean 抵达前�... See more 用时下流行的话说就是让双方“共赢”
我所工作的地方是西北一个经济比较落后的省份。虽然民风淳朴、但做事效率低。4年前，我曾有幸为一位法国志愿者组织（Ingenieur Horticole, French Senior Volunteers, ECTI
）的农业专家何当地的作物研究机构做英文翻译和口译工作。由于先前也有过类似的工作经历。我这次迫不及待地给中方献计献策。
首先，要求他们在Jean 抵达前制定一个工作日程表意见征求稿，很快，对方有了回应，我们据此作了相应的修改。
其次我建议中方砍掉数量繁多的宴会，只是偶尔安排他去吃几次本地的特色小吃，这样就有经费安排几次远距离的旅行，而且省去了中方热情高涨、外方半推半就的耗时场合。
另外我还建议中方减少讲座，增加田野作业和访谈。
在工作过程中、还有机场送别时，我可以感受到Jean的成就感。对任何人来说，成就感比什么都重要。Jean回国后对该研究所评价颇高，而且又为研究所推荐新的志愿专家，很可惜，第二位专家的工作语言完全局限于法语，而我们这儿居然找不出一位懂法语的翻译，此事就此搁浅。
我想给法方的建议是，提前跟中方协商好日程表，让对方知道你的的工作方式和节奏，这样一下飞机即可进入状态，而且最后得到尽量让双方都满意的成果。
Chance 大姐，不懂法语让我感觉自己是个农村失学儿童啊！
[Edited at 2007-08-06 15:14] ▲ Collapse
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lbone
China
Local time: 10:00
English to Chinese
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中国没有工会，不会有工人组织和公司作对，但是最好不要随便利用这一点。一方水土养一方人，在这种没有充分法律保护的工作环境下，职场中人对公司/职业的忠诚度相对也低一些，算是一种适应环境的自我补偿。
最好能和关键人（经理人/政府相关管理机构的官员）搞好关系。很多事会好办一些。
[Edited at 2007-08-06 22:21]
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wherestip
United States
Local time: 21:00
Chinese to English
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| Some Tips Dealing with Chinese Companies | Aug 6, 2007 |
chance,
Kidding aside, here are 2 links I found on the web that I think make a lot of sense.
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Wenjer Leuschel (X)
Taiwan
Local time: 10:00
English to Chinese
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lbone wrote:
中国没有工会，不会有工人组织和公司作对，但是最好不要随便利用这一点。一方水土养一方人，在这种没有充分法律保护的工作环境下，职场中人对公司/职业的忠诚度相对也低一些，算是一种适应环境的自我补偿。
最好能和关键人（经理人/政府相关管理机构的官员）稿好关系。很多事会好办一些。
在南美洲，我們說 "No funcciona nada sin aceite." (不加點潤滑油，機器不動。)，意思很清楚：需要研究的地方，要好好研究；需要提前辦理的地方，千萬不要不信邪，提前辦理就是了！
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chance (X)
French to Chinese
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TOPIC STARTER
上次你提到农业交流的事，我就想和你再聊聊，但是当时没聊，后来事多居然就忘了！
我看过关于这些退休人士当志愿者的报导，觉得他们这种做法挺好，我也愿意尽力。你和他们联系吧，告诉他们你们也有法语志愿者翻译了，我会争取和他们一起来。
你就下决心学法语吧，不会是浪费时间，做好一点思想准备，法语比英语繁琐一些，但我想你能达到简单�... See more 上次你提到农业交流的事，我就想和你再聊聊，但是当时没聊，后来事多居然就忘了！
我看过关于这些退休人士当志愿者的报导，觉得他们这种做法挺好，我也愿意尽力。你和他们联系吧，告诉他们你们也有法语志愿者翻译了，我会争取和他们一起来。
你就下决心学法语吧，不会是浪费时间，做好一点思想准备，法语比英语繁琐一些，但我想你能达到简单交流，开展工作应该没问题。
Martin Jones wrote:
用时下流行的话说就是让双方“共赢”
我所工作的地方是西北一个经济比较落后的省份。虽然民风淳朴、但做事效率低。4年前，我曾有幸为一位法国志愿者组织（Ingenieur Horticole, French Senior Volunteers, ECTI
）的农业专家何当地的作物研究机构做英文翻译和口译工作。由于先前也有过类似的工作经历。我这次迫不及待地给中方献计献策。
首先，要求他们在Jean 抵达前制定一个工作日程表意见征求稿，很快，对方有了回应，我们据此作了相应的修改。
其次我建议中方砍掉数量繁多的宴会，只是偶尔安排他去吃几次本地的特色小吃，这样就有经费安排几次远距离的旅行，而且省去了中方热情高涨、外方半推半就的耗时场合。
另外我还建议中方减少讲座，增加田野作业和访谈。
在工作过程中、还有机场送别时，我可以感受到Jean的成就感。对任何人来说，成就感比什么都重要。Jean回国后对该研究所评价颇高，而且又为研究所推荐新的志愿专家，很可惜，第二位专家的工作语言完全局限于法语，而我们这儿居然找不出一位懂法语的翻译，此事就此搁浅。
我想给法方的建议是，提前跟中方协商好日程表，让对方知道你的的工作方式和节奏，这样一下飞机即可进入状态，而且最后得到尽量让双方都满意的成果。
Chance 大姐，不懂法语让我感觉自己是个农村失学儿童啊！
[Edited at 2007-08-06 15:14] ▲ Collapse
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chance (X)
French to Chinese
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TOPIC STARTER | lbone thanks! | Aug 7, 2007 |
这点他们知道，但他们一般不会利用这点，欧洲人文国家来的不会太过分，比台湾、南韩的资本家做得好，刚才忘了补充一句，这里说的台湾资本家当然不包括我们的Wenjer先生
实际上他们已经充分利用了当地市场的廉价劳力，同时一些大合同上在少数人那里也花了不少钱，这方面是需要国内市场自己逐渐调整的。
... See more 这点他们知道，但他们一般不会利用这点，欧洲人文国家来的不会太过分，比台湾、南韩的资本家做得好，刚才忘了补充一句，这里说的台湾资本家当然不包括我们的Wenjer先生
实际上他们已经充分利用了当地市场的廉价劳力，同时一些大合同上在少数人那里也花了不少钱，这方面是需要国内市场自己逐渐调整的。
我想谈的是除了贿赂之外的交流，我遇到这种情况，实际上就是质检人员对某一做法不满意，但是他当然不会直说，所以外方几家都认为满意的机器硬是不验收，我和他聊了几句就明白了，给外方建议，对验收人员表示更多的尊重，问题一下就解决了。
说到这些，我又想回企业干了，好不容易才爬上岸，又要下海？得好好考虑考虑
lbone wrote:
中国没有工会，不会有工人组织和公司作对，但是最好不要随便利用这一点。一方水土养一方人，在这种没有充分法律保护的工作环境下，职场中人对公司/职业的忠诚度相对也低一些，算是一种适应环境的自我补偿。
最好能和关键人（经理人/政府相关管理机构的官员）搞好关系。很多事会好办一些。
[Edited at 2007-08-06 22:21]
[Edited at 2007-08-07 15:18] ▲ Collapse
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chance (X)
French to Chinese
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TOPIC STARTER
thanks for the links! I added them into my favoris (bookmark?)
第一条里提到的问题这里也有人出书专门谈到。
昨天还看到一条：“带你自己的翻译。”我想这里的同僚都会同意
wherestip wrote:
chance,
Kidding aside, here are 2 links I found on the web that I think make a lot of sense.
[Edited at 2007-08-07 11:45]
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chance (X)
French to Chinese
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TOPIC STARTER | 我就是属于不信邪的那种，有机会还要到中国再试试 :D | Aug 7, 2007 |
Wenjer Leuschel wrote:
在南美洲，我們說 "No funcciona nada sin aceite." (不加點潤滑油，機器不動。)，意思很清楚：需要研究的地方，要好好研究；需要提前辦理的地方，千萬不要不信邪，提前辦理就是了！
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Wenjer Leuschel (X)
Taiwan
Local time: 10:00
English to Chinese
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| Before Steven answers... | Aug 7, 2007 |
chance wrote:
thanks for the links! I adde them into my favoris (bookmark?)
第一条里提到的问题这里也有人出书专门谈到。
昨天还看到一条：“带你自己的翻译。”我想这里的同僚都会同意
相思亲亲如晤：
Take your own interpreter(s) with you for China business trips, that's a correct way to do business. Sometimes you would need more than two interpreters to make sure that things are in their right tracks by multiple checking. We are translators/interpreters and we know how easy it is to manipulate words and make the truth look differently. Yes, I could have written a book about this.
- Wenjer
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chance (X)
French to Chinese
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TOPIC STARTER
在中国多少月收入可以算是中产阶级？这些中产阶级占多少人口比例？有人说5%，我觉得应该高于这个比例吧？
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| 16,000 USD/year | Aug 7, 2007 |
16,000 USD/year (current exchange rate) is to be a reasonable figure, which is approximately 1300 USD/month.
As to the proportion rate, I have no idea. But I am feeling 5% is probably far too low.
There are people buying houses (priced @ around 800-1300 USD/meter) every day.
Among all colleagues of my wife, we are the only family that lives in a small 63-Square-meter apartment (they all have two apartments and some buying a third - through mortgage) and ... See more 16,000 USD/year (current exchange rate) is to be a reasonable figure, which is approximately 1300 USD/month.
As to the proportion rate, I have no idea. But I am feeling 5% is probably far too low.
There are people buying houses (priced @ around 800-1300 USD/meter) every day.
Among all colleagues of my wife, we are the only family that lives in a small 63-Square-meter apartment (they all have two apartments and some buying a third - through mortgage) and without a car.
chance wrote:
在中国多少月收入可以算是中产阶级？这些中产阶级占多少人口比例？有人说5%，我觉得应该高于这个比例吧？
[Edited at 2007-08-07 12:41] ▲ Collapse
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Wenjer Leuschel (X)
Taiwan
Local time: 10:00
English to Chinese
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chance wrote:
我就是属于不信邪的那种，有机会还要到中国再试试
以你原本的人间条件，在中国的社会里当然很可以不信邪。不过，那天中国也进步到像台湾这样官不聊生的地步，逢神必敬、逢庙必拜，终于那些牛头马面小萝卜头比阎王还凶狠时，不信邪也得信了。在南美洲，要不是有人从顶上罩我，家财早就化为乌有了。我祖父和蕃婆子的祖父都是有先见之明的人，他们留下了一句名言：没有能力保护自己的人，不配拥有。那些牛头马面小可爱也要活下去，所以该研究、该提前办理还是客客气气照办的好；否则就是要朝中有人好办事。
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