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Google发布翻译辅助系统 Thread poster: nigerose
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Jean Chao (X) 
United States
Local time: 23:16
English to Chinese
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| 快轉行做口譯吧? :-) | Jun 11, 2009 |
謝謝提供這個有用的小工具,但大勢所趨,恐怕真的很難抵擋機器翻譯來搶飯碗。我試用過Google翻譯,某些技術性強、重複性高、詞句文法結構較為固定的領域如法律、醫藥等，機器翻譯比過去改進許多，某些句子居然可以達到70%以上，有時候只要稍微調整先後順序就行了。
我的看法屬於務實派，我覺得最理想的狀態是，人與機器未來和平共處，機器靠人更上一層樓，人靠機器提高生產力。若那天機器的人工智慧和人類不相上下，恐怕就得轉行做口譯了--畢竟人與人在對話的時候比較多用語和句型的變化，還有很多面部表情和聲調高低是機器沒法捕捉到的。
再想下去就變成科幻小說了。
Jean
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Donglai Lou (X)
China
Local time: 14:16
English to Chinese
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昨天，在此工具的帮助下译了近千字，发现这玩意的学习能力十分高，根据上下文选择术语的敏感度也不错。
比如说，young people，原来全被机译成“年轻人”，在我将其改为“青少年”，以适应上下文需要后，Google在今天的机译中就采用“青少年”。这样的例子不止一个。
另外，在为联合国译其组织名称时，中文译文通常将“联合国”或“世界”字样省略，以�... See more 昨天，在此工具的帮助下译了近千字，发现这玩意的学习能力十分高，根据上下文选择术语的敏感度也不错。
比如说，young people，原来全被机译成“年轻人”，在我将其改为“青少年”，以适应上下文需要后，Google在今天的机译中就采用“青少年”。这样的例子不止一个。
另外，在为联合国译其组织名称时，中文译文通常将“联合国”或“世界”字样省略，以避免冗赘。google 似乎能察觉文本性质，从而采用相同做法。
这些与以往的翻译工具相比，有实质性的进步和突破。当然，要完全取代真人翻译，那还有很长的路要走。
关于nigerose兄提到的收割机说法，我也有同感。过去几年中，我一直断断续续地为微软和GALE两家机译开发商做些项目，如机译质量的鉴别和比较，语料库的翻译。Google可真狠啊，现在不付钱，就能收集无限的语料库，和让人判断机译质量。不过，从长远看，对人类进步还是有好处的；但最好在机器大面积取代人之前，给俺们翻译建个养老基金，不能赶尽杀绝啊。:-(
以上说法，有局限性，Google翻译工具还待观察。
[Edited at 2009-06-11 05:49 GMT] ▲ Collapse
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redred
China
Local time: 14:16
English to Chinese
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| E to multi language | Jun 11, 2009 |
只有英语译为其他语言,没其他语言到英语.
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Zhoudan
Local time: 14:16
English to Chinese
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jyuan_us
United States
Local time: 02:16
Member (2005)
English to Chinese
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| 這個東西永遠不可能代替人工 | Jun 11, 2009 |
經過無限多的日子以後﹐它的TM里就包含了全人類可能說出的所有的話的翻譯。而全人類能說的話的數量是無止境的﹐因此我說它即使能做到根本不用人工校對﹐也是在無限多的日子以後。
有沒有人做英文到英文的TM﹖如果有﹐那將來沒有人需要再寫英文﹐不管需要什麼文件﹐打幾個單詞進去﹐要寫的東西就出來了。這樣的世界豈不是可怕﹖
上邊有人建議改做口譯﹐如果文字翻譯能做到不用人工﹐口譯也能做到機器翻譯。將來對著機器說話﹐想要譯為哪個語種﹐欽一下旋鈕就可以了。
不要怕﹐ GOOGLE這東西早在一年前在英文FORUM里就開始討論了。我認為﹐至少20年內翻譯這個行業不會徹底消失。到那時我就退休了﹐也有錢了﹐想干什麼就干什麼。
[Edited at 2009-06-11 13:23 GMT]
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Henry Zhang
United Kingdom
Local time: 07:16
English to Chinese
+ ...
| 感到skynet一步步成型 | Jun 11, 2009 |
我们要被terminate了。
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clearwater
China
Local time: 14:16
English to Chinese
Donglai Lou wrote:
nigerose wrote:
今天，Google推出了一个新产品：Google翻译辅助系统。
3. 再过几年，我们也快没翻译可做了。
[Edited at 2009-06-10 01:57 GMT]
东来兄是不是在“危言耸听”啊^_^
每次接到一篇篇稿子，总会在这里那里遇到难题，有时即便千问万查，也无从结果。
小弟之所以不担心会被机器翻译夺了饭碗，是因为技术再先进，机器翻译也终究敌不过人类大脑会根据语境来分析、会判断的能力。语言是千变万化的，即便谷歌再强大、再先进，也不可能把未出现的知识点收集进去。就算全部罗列进去了，它知道该从N个现有译名当中选择哪一个最合适吗？怀疑中。。。
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Jason Young
China
Local time: 14:16
English to Chinese
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GOOGLE是日益强大，翻译这块也来搀和一下，不过离“抢我们饭碗”应该还很遥远吧，我们应该是赶不上的。抢CAT工具商的饭碗倒是指日可待了。
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Jean Chao (X)
United States
Local time: 23:16
English to Chinese
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| jyuan_us, 電腦專家說口譯很難用機器取代 | Jun 12, 2009 |
在此地大學電腦系任教的朋友跟我分析說，她們學術界普遍認為機器翻譯很難取代人腦翻譯，尤其是像需要創意與靈感的文學翻譯和臨場syntax變化比較大的口譯。
我昨天也試用這個工具翻譯了約1000字，還算平順，不過倒還沒體驗到它的學習能力，因為還是得不斷重複改正它翻譯的某個詞句，而且因為我翻譯的這篇文章比較多"隱喻", "嘲諷"和"言下之意"，貼近字面翻譯的機器就真的比較失靈了。
Jean
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Donglai Lou (X)
China
Local time: 14:16
English to Chinese
+ ...
clearwater wrote:
东来兄是不是在“危言耸听”啊^_^
清水兄：
现在这社会、这网络就流行“危言耸听”，这样才能抛起话题，才能炒作，呵呵。
不过话又说回来，机器虽然不能在近阶段替代咱们，但是确有可能威胁咱们（俺）的收入:(。03年初到08年初，我一直为微软翻译其认证考试的试卷。今年初，微软拿来了专为此类考试开发的机器翻译的结果，让我评估是否可在此基础上改改，并降低费率。虽然这只是个评估，机译的质量也不是很理想，但由此还是可以看出一些苗头。
或许真该学门手艺，以防不时之用，剃头、按摩、厨师、管道工在这边都还挺吃香；出租车司机还能年收10－15万，比翻译有油水多了。
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Zhoudan
Local time: 14:16
English to Chinese
+ ...
曾有一位老美说，他在美国做翻译不足以糊口时，就开大卡车。
Donglai Lou wrote:
或许真该学门手艺，以防不时之用，剃头、按摩、厨师、管道工在这边都还挺吃香；出租车司机还能年收10－15万，比翻译有油水多了。
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Donglai Lou (X)
China
Local time: 14:16
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+ ...
Zhoudan wrote:
曾有一位老美说，他在美国做翻译不足以糊口时，就开大卡车。
专门讨论不干翻译，你想干什么或者你能干什么。
[Edited at 2009-06-13 04:03 GMT]
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lbone
China
Local time: 14:16
English to Chinese
+ ...
我去年拜访过一家全球前几名软件公司在北京的本地化部门，大家应该都知道它的名字（这里不想提）。他们在中国的本地化翻译就是由机器翻译主打初译，然后人工少量修补。我可以看出他们很多精力都花在改进机器翻译上了。我看他们的最终文档，并没有看出什么问题。
结合前面 Donglai 所说的微软（我说的这家不是微软）的测试，可以看出这是一种趋势。
当然，这些巨型公司用的是给自己公司产品定制的专用翻译引擎，不会适用于所有类型文档，但这些大公司本身涉猎面就比较广，对翻译和本地化的要求也比较高。如果同一行业中小型公司用同样的引擎，估计至少可以节省不少时间。虽然不能抢走所有饭碗，但如果能抢走20%的饭碗，对整个行业的冲击也会非常大。
[Edited at 2009-06-13 06:40 GMT]
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clearwater
China
Local time: 14:16
English to Chinese
Donglai Lou wrote:
clearwater wrote:
东来兄是不是在“危言耸听”啊^_^
清水兄：
现在这社会、这网络就流行“危言耸听”，这样才能抛起话题，才能炒作，呵呵。
不过话又说回来，机器虽然不能在近阶段替代咱们，但是确有可能威胁咱们（俺）的收入:(。03年初到08年初，我一直为微软翻译其认证考试的试卷。今年初，微软拿来了专为此类考试开发的机器翻译的结果，让我评估是否可在此基础上改改，并降低费率。虽然这只是个评估，机译的质量也不是很理想，但由此还是可以看出一些苗头。
或许真该学门手艺，以防不时之用，剃头、按摩、厨师、管道工在这边都还挺吃香；出租车司机还能年收10－15万，比翻译有油水多了。
我之前用过自动翻译软件和网站，就是输入网址链接或者索性帖上大篇文章，选择好相关项，点击一下，即可翻译成目标文字的。
不过，试了几次后，发现帮助不大，因为译文质量无从谈起。真要就给其准确性打个分数，也就20、30分左右吧。因为绝大部分翻译都要润饰、修改，更多的是推倒重来，更不用说要紧处的几个难点了。所以试了几次后，还是懒得使用机器翻译功能了。
翻译活所需的时间在很大程度上不是取决于大部分（毕竟，我们翻译的东西为主体部分还是相对顺手的，如果通篇难关重重，与其活受罪，索性不接^_^），而是取决于小部分，即让人真正伤脑筋的那几个小部分。人都指望不上，更甭指望上什么机器或软件了。
PS：知道在国外不少蓝领工人、尤其是有技术专长的人比白领工人（翻译也可以划入此类吧）活得滋润，但自己属于笨鸟一类的，不会别的手艺，准备靠此到老了^_^
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Jing Nie
China
Local time: 14:16
Member (2011)
English to Chinese
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| GOOGLE还是有用的。 | Jun 15, 2009 |
术语很多的文章，我一定用GOOGLE先过一下，GOOGLE查术语还是很方便的。有时还会给你一定的启发。
很常见的环保之类的大路文章，GOOGLE还是翻译很不错的，修一修就行了。对于我这种打字慢的人，非常合用。
我现在所有文章都用GOOGLE先过一遍，往往会省一部分事。GOOGLE全文翻译系统+CAT，习惯了是很方便的。
当然，对于小说等灵活多变的文体，GOOGLE是不行的... See more 术语很多的文章，我一定用GOOGLE先过一下，GOOGLE查术语还是很方便的。有时还会给你一定的启发。
很常见的环保之类的大路文章，GOOGLE还是翻译很不错的，修一修就行了。对于我这种打字慢的人，非常合用。
我现在所有文章都用GOOGLE先过一遍，往往会省一部分事。GOOGLE全文翻译系统+CAT，习惯了是很方便的。
当然，对于小说等灵活多变的文体，GOOGLE是不行的。但对我这样专做大路货，不做高精尖的简单重复劳力，GOOGLE是有用的。
clearwater wrote:
Donglai Lou wrote:
clearwater wrote:
东来兄是不是在“危言耸听”啊^_^
清水兄：
现在这社会、这网络就流行“危言耸听”，这样才能抛起话题，才能炒作，呵呵。
不过话又说回来，机器虽然不能在近阶段替代咱们，但是确有可能威胁咱们（俺）的收入:(。03年初到08年初，我一直为微软翻译其认证考试的试卷。今年初，微软拿来了专为此类考试开发的机器翻译的结果，让我评估是否可在此基础上改改，并降低费率。虽然这只是个评估，机译的质量也不是很理想，但由此还是可以看出一些苗头。
或许真该学门手艺，以防不时之用，剃头、按摩、厨师、管道工在这边都还挺吃香；出租车司机还能年收10－15万，比翻译有油水多了。
我之前用过自动翻译软件和网站，就是输入网址链接或者索性帖上大篇文章，选择好相关项，点击一下，即可翻译成目标文字的。
不过，试了几次后，发现帮助不大，因为译文质量无从谈起。真要就给其准确性打个分数，也就20、30分左右吧。因为绝大部分翻译都要润饰、修改，更多的是推倒重来，更不用说要紧处的几个难点了。所以试了几次后，还是懒得使用机器翻译功能了。
翻译活所需的时间在很大程度上不是取决于大部分（毕竟，我们翻译的东西为主体部分还是相对顺手的，如果通篇难关重重，与其活受罪，索性不接^_^），而是取决于小部分，即让人真正伤脑筋的那几个小部分。人都指望不上，更甭指望上什么机器或软件了。
PS：知道在国外不少蓝领工人、尤其是有技术专长的人比白领工人（翻译也可以划入此类吧）活得滋润，但自己属于笨鸟一类的，不会别的手艺，准备靠此到老了^_^
[修改时间: 2009-06-15 00:13 GMT] ▲ Collapse
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