Glossary entry (derived from question below)
English term or phrase:
fail-fast
Hebrew translation:
השבתה מהירה בכשל // מושבת בכשל
Added to glossary by
Lingopro
Dec 25, 2013 08:23
10 yrs ago
1 viewer *
English term
fail-fast
English to Hebrew
Tech/Engineering
Manufacturing
processes
Proposed translations
(Hebrew)
| 3 +1 | "מופסק בכשל" או "מושבת בכשל" |
Amnon Shapira
|
| 3 | מערכת למניעת/אבטחת כשל |
Itzik Greenvald Mivtach
|
| 3 -1 | כשל מהיר |
Daniel Rabinovich
|
Proposed translations
+1
20 mins
Selected
"מופסק בכשל" או "מושבת בכשל"
המונח מגדיר שיטת טיפול בכשל במערכת ממוחשבת. שיטת טיפול אחרת בכשלים failsoft כבר מתורגמת ל"מאובטח בכשל" לכן אני מציע כאן משהו באותו משקל.
יהיה מעניין להביא את המונח לדיון בוועדה למונחי טכנולוגיית המידע ולראות לאן יגיעו הדברים.
בינתיים נראה לי ששתי ההצעות האלו מספיק שקופות ומובנות כדי להשתמש באחת מהן.
--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2013-12-25 10:44:53 GMT)
--------------------------------------------------
חשוב להבחין מהו ה"נושא" של המונח. כאשר אנו אומרים "כשל מהיר" הנושא הוא כשל, אלא שכאן מדובר בשיטה, או בצורת פעולה ולכן צריך להקדים פועל או שם פעולה למילה כשל. כך גם נקבל מובנות גבוהה כאשר נאמר, למשל, "מערכת מופסקת (או עוצרת) בכשל".
--------------------------------------------------
Note added at 4 days (2013-12-30 07:02:42 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------
תודה ענתי,
בחרת היטב.
להתראות
יהיה מעניין להביא את המונח לדיון בוועדה למונחי טכנולוגיית המידע ולראות לאן יגיעו הדברים.
בינתיים נראה לי ששתי ההצעות האלו מספיק שקופות ומובנות כדי להשתמש באחת מהן.
--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs (2013-12-25 10:44:53 GMT)
--------------------------------------------------
חשוב להבחין מהו ה"נושא" של המונח. כאשר אנו אומרים "כשל מהיר" הנושא הוא כשל, אלא שכאן מדובר בשיטה, או בצורת פעולה ולכן צריך להקדים פועל או שם פעולה למילה כשל. כך גם נקבל מובנות גבוהה כאשר נאמר, למשל, "מערכת מופסקת (או עוצרת) בכשל".
--------------------------------------------------
Note added at 4 days (2013-12-30 07:02:42 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------
תודה ענתי,
בחרת היטב.
להתראות
Note from asker:
| תודה אמנון - בהחלט חומר למחשבה |
Peer comment(s):
| agree |
Aya Deutsch
: חושבת שזה כיוון מעניין. אולי מפסיק//משבית בכשל על פי ההסבר. ובכל מקרה מאמינה שיש צורך בשימוש במונח המקורי גם כן.
1 hr
|
|
תודה איה, ראי גם הערה נוספת
|
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "תודה אמנון. למרות האקדמיה, בחרתי לכתוב:
השבתה מהירה בכשל."
32 mins
Itzik Greenvald Mivtach
Israel
Israel
Native in English
&
Hebrew
Israel
Precise translation in no time
Native in: Hebrew 
, English
Works in: English to Hebrew
Related KudoZ points
:
7
מערכת למניעת/אבטחת כשל
היות והסמכות העליונה לענייני אקדמיה שלנו גורסת שעדיין לא נפלה הכרעה בנושא, אנסה להציע משהו משלי
למיטב הבנתי, על סמך התיאור בקישור שסיפקת, המערכת הזו מנסה למנוע את הכשל ברמת העיצוב ולהתריע בפני המוצר עצמו על אפשרות הכשל ולמנוע מקרה שבו את תנסי להפעיל את המערכת והכשל יקרה בפועל
A fail-fast system is designed to immediately report at its interface any failure or condition that is likely to lead to failure. Fail-fast systems are usually designed to stop normal operation rather than attempt to continue a possibly flawed process.
--------------------------------------------------
Note added at 57 mins (2013-12-25 09:21:17 GMT)
--------------------------------------------------
הי.
נכון, היא מדווחת אך בכך היא מונעת
ראי את החלק הבא:
report at its interface any failure or condition that is ***likely to lead to failure***
ממנו אני גוזר כי לא בהכרח קרה כשל, אלא ישנו פוטנציאל לכשל
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2013-12-25 09:27:02 GMT)
--------------------------------------------------
נכון. או למנוע בפועל או למנוע פוטנציאל לכשל
בשני המקרים, היא עוזרת למנוע את הישנות הכשל בפעם הבאה
למיטב הבנתי, על סמך התיאור בקישור שסיפקת, המערכת הזו מנסה למנוע את הכשל ברמת העיצוב ולהתריע בפני המוצר עצמו על אפשרות הכשל ולמנוע מקרה שבו את תנסי להפעיל את המערכת והכשל יקרה בפועל
A fail-fast system is designed to immediately report at its interface any failure or condition that is likely to lead to failure. Fail-fast systems are usually designed to stop normal operation rather than attempt to continue a possibly flawed process.
--------------------------------------------------
Note added at 57 mins (2013-12-25 09:21:17 GMT)
--------------------------------------------------
הי.
נכון, היא מדווחת אך בכך היא מונעת
ראי את החלק הבא:
report at its interface any failure or condition that is ***likely to lead to failure***
ממנו אני גוזר כי לא בהכרח קרה כשל, אלא ישנו פוטנציאל לכשל
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2013-12-25 09:27:02 GMT)
--------------------------------------------------
נכון. או למנוע בפועל או למנוע פוטנציאל לכשל
בשני המקרים, היא עוזרת למנוע את הישנות הכשל בפעם הבאה
Note from asker:
| תודה איציק - אם כי אני לא בטוחה שהמערכת מונעת כשל, היא מדווחת על כשל או מפסיקה את פעולת המוצר מיד כשקורה כשל |
| במשפט שנתת: לדווח על כשל או (דגש על או) מצב שעשוי לגרום לתקלה. בקיצור, להבנתי - גם וגם |
-1
10 mins
Daniel Rabinovich
Israel
Israel
Native in Hebrew
Specializes in field
Israel
Expert in the technical field
Native in: Hebrew 
Works in: English to Hebrew, Russian to Hebrew, Russian to English, and 1 more.
Related KudoZ points
:
12
כשל מהיר
מתוך המילון של מייקרוסופט - בהקשר של תוכנה
--------------------------------------------------
Note added at 11 mins (2013-12-25 08:35:35 GMT)
--------------------------------------------------
או תגובה מהירה לכשל - מאותו המקום
--------------------------------------------------
Note added at 18 mins (2013-12-25 08:42:02 GMT)
--------------------------------------------------
לדעתי את יכולה ליישם את זה בלב שלם, המונח בא מתחום של הנדסת מערכות - בין אם מדובר במערכות תוכנה ובין אם במערכות יצור, העקרונות "הפילוסופיים" של הבטחת איכות ומניעת כשלים הם זהים
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2013-12-25 09:25:25 GMT)
--------------------------------------------------
From Wikipedia: Fail-fast systems are usually designed to stop normal operation - USUALLY, not NECESSARILY
--------------------------------------------------
Note added at 11 hrs (2013-12-25 20:04:48 GMT)
--------------------------------------------------
להבנתי, המונח צריך להיות מונח מקביל ל "בטיחות כשל" שהוא המונח העברי ל fail safe.
בטיחות כשל אינה מתארת את הבטיחות, אלא מתוך הקונטקסט ברור שמדובר בשיטה בה הכשל הוא בטוח (כלומר אפשר להמשיך להשתמש במערכת למרות הכשל). באותו אופן מהצעתי והקונטקסט ברור במקרה שלנו שמדובר ב "שיטת כשל מהיר" במקרה הנדון. הבטיחות מושגת כאן מעצם הדיווח המהיר לרמה מעל. מהירות הכשל, כפי שגם נובע מהשם באנגלית, היא החלק החשוב בתיאור השיטה.
--------------------------------------------------
Note added at 11 mins (2013-12-25 08:35:35 GMT)
--------------------------------------------------
או תגובה מהירה לכשל - מאותו המקום
--------------------------------------------------
Note added at 18 mins (2013-12-25 08:42:02 GMT)
--------------------------------------------------
לדעתי את יכולה ליישם את זה בלב שלם, המונח בא מתחום של הנדסת מערכות - בין אם מדובר במערכות תוכנה ובין אם במערכות יצור, העקרונות "הפילוסופיים" של הבטחת איכות ומניעת כשלים הם זהים
--------------------------------------------------
Note added at 1 hr (2013-12-25 09:25:25 GMT)
--------------------------------------------------
From Wikipedia: Fail-fast systems are usually designed to stop normal operation - USUALLY, not NECESSARILY
--------------------------------------------------
Note added at 11 hrs (2013-12-25 20:04:48 GMT)
--------------------------------------------------
להבנתי, המונח צריך להיות מונח מקביל ל "בטיחות כשל" שהוא המונח העברי ל fail safe.
בטיחות כשל אינה מתארת את הבטיחות, אלא מתוך הקונטקסט ברור שמדובר בשיטה בה הכשל הוא בטוח (כלומר אפשר להמשיך להשתמש במערכת למרות הכשל). באותו אופן מהצעתי והקונטקסט ברור במקרה שלנו שמדובר ב "שיטת כשל מהיר" במקרה הנדון. הבטיחות מושגת כאן מעצם הדיווח המהיר לרמה מעל. מהירות הכשל, כפי שגם נובע מהשם באנגלית, היא החלק החשוב בתיאור השיטה.
Note from asker:
| תודה דניאל. מחפשת אסמכתא שזה מתאים גם לתחום הייצור. |
| הרכיב או המוצר יכול גם לדווח וגם להשבית - לא סתם נתתי את הקישור לויקיפדיה - גם מייקרוסופט מציעים את אופציית ההשבתה המיידית: "התהליך יופסק באופן מיידי"- מהקישור שנתת |
| אני צריכה משהו מיינסטרים, את מה שקורה על פי רוב - לא את היוצא דופן. |
Peer comment(s):
| disagree |
Amnon Shapira
: גם מילון מיקרוסופט לא תמיד מדייק
11 mins
|
|
לא הייתי פוסל זאת כ"כ מהר, העיקר בשיטה הוא לא שהרכיב מפסיק לעבוד אלא שהוא מדווח מהר על מצבו בעת כשל
|
Discussion
אתמול התקיימה ישיבה של הוועדה למונחי טכנולוגית המידע והמונח הזה הועלה לדיון. לאחר דין ודברים שבהם עלו כל האפשרויות שנשמעו גם כאן, הוחלט להמליץ על "מופסק בכשל". ההמלצה הזו מחייבת עדיין אישור של האקדמיה .
לכולכם, שבת שלום ושנה טובה
אמנון
"Fail fast" means: it may fail ... and the failure condition is checked aggressively so that the failure condition is detected before damage can be done.
לפיכך, חשבתי על 'זיהוי מהיר של כשל' ואם זה אכן עוצר פעולה אז אולי 'השבתה מהירה בכשל'. יש למי מכם הצעות אחרות לאור ההסבר כאן?
http://stackoverflow.com/questions/17377407/what-is-fail-saf...